ODPOWIEDZ Posty: 25 Strona 1 z 1
Ostrość dla maszynisty
  • dnobut
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 14
    Rejestracja: 13 maja 2014, 16:18
    Lokalizacja: wawaa

    Ostrość dla maszynisty

    autor: dnobut » 13 maja 2014, 16:19

    Dzień dobry.
    Mam 18lat i chciałbym zostać maszynistą.
    W rozporządzeniu podana jest ostrość obuoczna wzroku na poziomie 1,0 a oko gorzej widzące 0,5., oka każdego z osobna min 0,5a obuoczna 1,0
    Jak to rozumieć?
    Każdym okiem z osobna mam mieć 0,5 i to się sumuje w 1?
    Czy jednym okiem mogę mieć min 0,5 a drugim muszę mieć min 1,0 a obuocznie min 1,0?
    Ostatnio zmieniony 13 maja 2014, 16:21 przez dnobut, łącznie zmieniany 1 raz.
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    autor: LEMUR » 13 maja 2014, 17:21

    Zawsze przy podobnej ostrosci wzroku powinnismy widziec lepiej.
    obuoczna wzroku na poziomie 1,0
    a oko gorzej widzące 0,5.,
    oka każdego z osobna min 0,5
    a obuoczna 1,0
    ale jak gorzej widzace 0,5 a drugie 0,5? z tego wychodzi ze oba maja taka sama ostrosc.

    Jaka wada wzroku? Nadwzrocznosc (+), astygmatyzm?
    Prosze podac wartosc z recepty
    Ostatnio zmieniony 01 stycznia 1970, 01:00 przez LEMUR, łącznie zmieniany 2 razy.
  • dnobut
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 14
    Rejestracja: 13 maja 2014, 16:18
    Lokalizacja: wawaa

    autor: dnobut » 13 maja 2014, 18:47

    Ale jak to rozumieć? Można mieć 0,5 i 0,5 w drugim i to sie dodaje i będzie 1,0?
    Bo jak ktoś ma w jednym 0,5 i w drugim 0,5 to raczej chyba obuocznie nie będzie miał 1?

    [ Dodano: 13 Maj 2014, 18:47 ]
    Pytam się tylko co to oznacza.
    Np że kandydat musi mieć ostrość 1,0, obuocznie 1,0, oko gorzej widoczne 0,5 każe oko min 0,5

    Te wartości trzeba uzyskać w okularach?
  • Awatar użytkownika
    Adekboss1
    Ekspert
    Ekspert
    Posty: 385
    Rejestracja: 01 lutego 2009, 14:04
    Lokalizacja: Poznan

    autor: Adekboss1 » 14 maja 2014, 01:38

    Ostrość określa się w systemie ułamkowym. Najczęściej są to wartości od 0,1 do 2,0 (mogą być poniżej 0,1). Wartość odpowiednia do dali to 1,0. Jeśli ktoś tyle uzyska podczas badania ostrości to oznacza, że mieści się w normach i prawdopodobnie jest prawidłowo skorygowany i nie ma większych problemów z motoryką. Przy widzeniu jednoocznym prawie zawsze ostrość jest nieco mniejsza a w niektórych przypadkach sporo mniejsza niż przy obserwacji obuocznej. np.
    1)
    ostrość w korekcji dla oka prawego to: 0,8
    ostrość w korekcji dla oka lewego to: 0,9
    ostrość w korekcji - obuoczna: 1,0

    Ostrość OP i OL to 2 składowe.
    2)
    ostrość w korekcji dla oka prawego to: 0,5
    ostrość w korekcji dla oka lewego to: 0,5
    ostrość w korekcji - obuoczna: 0,8

    Tutaj widzimy, że ostrość jednooczna nie jest idealna ale pacjent sporo nadrabia przy widzeniu obuocznym.
    3)
    ostrość w korekcji dla oka prawego to: 1,0
    ostrość w korekcji dla oka lewego to: 1,0
    ostrość w korekcji - obuoczna: 1,0

    Taka sama ostrość w każdym przypadku.
    4)
    ostrość w korekcji dla oka prawego to: 0,6
    ostrość w korekcji dla oka lewego to: 0,5
    ostrość w korekcji - obuoczna: 0,5

    Sytuacja w której widzenie obuoczne niekoniecznie musi oznaczać lepszą ostrość.

    Nie będę się rozpisywał dlaczego mogą zaistnieć takie sytuacje a nie inne. To tylko przykład a każdy przypadek jest inny i wymaga konsultacji ze specjalistą. W każdym razie ostrość OP i OL nie sumują się na zasadzie 2+2=4
    Adek
  • dnobut
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 14
    Rejestracja: 13 maja 2014, 16:18
    Lokalizacja: wawaa

    autor: dnobut » 14 maja 2014, 10:28

    Aha czyli się nie sumują. To dlaczego pisze w rozporządzeniu że każde oko min 0,5 a obuoczna 1,0 to chyba nie jest wykonalne jeśli każde z osobna widzi 0,5 to jak razem będą widzieć 1?

    Czyli ja się nie łąpie? Ostrości wymienione trzeba mieć bez okularów tak?
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    autor: LEMUR » 14 maja 2014, 10:45

    mowimy o w rozporzadzeniu z 15.03.2011? Czy inne? Prosze podac date, numer.
    2. 1. Konieczne jest spełnienie następujących wymagań
    dotyczących narządu wzroku:
    1) ostrość wzroku:
    a) bez korekcji 0,8/0,8 w przypadku osób, które ubiegają się o świadectwo maszynisty, a dotychczas nie były uprawnione do wykonywania czynności maszynisty,

    b) bez korekcji 0,5/0,5 lub 0,7/0,3 oraz z korekcją 1,0/0,5 lub 0,8/0,8 (korekcja ±3,0 D sph; ±2,0 D cyl) w przypadku osób z udokumentowanymi uprawnieniami do wykonywania czynności maszynisty, które ubiegają się o zachowanie ważności świadectwa maszynisty;
    Pan sie ubiega o uprawnienia, skad zatem wzial Pan visus 0,5?
    Ostatnio zmieniony 01 stycznia 1970, 01:00 przez LEMUR, łącznie zmieniany 1 raz.
  • dnobut
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 14
    Rejestracja: 13 maja 2014, 16:18
    Lokalizacja: wawaa

    autor: dnobut » 14 maja 2014, 16:28

    Czyli nie mam szans?
    Moja ostrość to 0,4 i 0,5 bez korekcji.
    Ja sie ubiegam.

    A co to dokładnie znaczy?
    b) bez korekcji 0,5/0,5 lub 0,7/0,3 oraz z korekcją 1,0/0,5 lub 0,8/0,8 (korekcja ±3,0 D sph; ±2,0 D cyl) w przypadku osób z udokumentowanymi uprawnieniami do wykonywania czynności maszynisty, które ubiegają się o zachowanie ważności świadectwa maszynisty;
    Czemu jest lub? To się to sumuje? Tz jedno oko pół drugie pół =1.0?
    Ostatnio zmieniony 14 maja 2014, 16:29 przez dnobut, łącznie zmieniany 1 raz.
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    autor: LEMUR » 14 maja 2014, 16:36

    prosze przeczytac ze zrozumieniem ;)

    albo dopuszcza sie ostrosc wzroku 0,5 / 0,5
    lub jedno oko gdy ma ostrosc 0,3 drugie musi miec 0,7

    Cytowany fragment dotyczy osob, ktore maja uprawnienia, i Pana ten fragment nie dotyczy bo sie o nie ubiega.
    Ostatnio zmieniony 01 stycznia 1970, 01:00 przez LEMUR, łącznie zmieniany 1 raz.
  • dnobut
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 14
    Rejestracja: 13 maja 2014, 16:18
    Lokalizacja: wawaa

    autor: dnobut » 14 maja 2014, 17:00

    A obuoczna jaka?
    To się to sumuje? Jeśli dla każdego oka min 0,5 a obuoczna 1,0 to znaczy że obuocznie pacjent musi odczytać linie 0,5 czy 1,0? Jak od czyta 1,0 jak każdym z osobna może max 0,5?

    Czyli kandydat musi mieć 0,8 bez korekcji? Dobrze zrozumiałem?
    To takich wytycznych chyba nawet piloci nie mają ani kierowcy zawodowi?
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    autor: LEMUR » 14 maja 2014, 17:25

    nie napisano nic o obuocznej.
    tak, bez korekcji jako nowy ubiegajacy sie jedno oko 0,8 drugie rowniez 0,8

    Odnosnie innych zawodow - wystarczy poszukac rozporzadzen. Sa dostepne i poczytac
  • dnobut
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 14
    Rejestracja: 13 maja 2014, 16:18
    Lokalizacja: wawaa

    autor: dnobut » 15 maja 2014, 13:23

    No to się nie łapie. Ale co wywnioskowałem to dla kierowcy jest 0,5 i 0,5 i obuocznie 0,5 ale w korekcji. Czy dobrze rozumiem że tylko maszynisci mają takie wytyczne?
    Żeby zostać pilotem etc. kierowcą można nic nie widzieć bez okularów a maszynistą już nie?
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    autor: LEMUR » 15 maja 2014, 14:45

    Szanowny Panie, czy przejrzal Pan wymagania osob ubiegajacych sie o prawo jazdy zawodowe?

    pierwsze lepsze wyniki
    http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3 ... zenia.html

    a tam... juz sobie prosze doczytac
  • dnobut
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 14
    Rejestracja: 13 maja 2014, 16:18
    Lokalizacja: wawaa

    autor: dnobut » 15 maja 2014, 17:26

    To czemu na maszyniste muszę mieć 0,8 bez okularów a na kierowce dopiero się sprawdza ostrość po korekcji?
  • Krzysztof
    Ekspert
    Ekspert
    Posty: 30
    Rejestracja: 20 stycznia 2009, 15:04
    Lokalizacja: Tarnów, Małopolska

    autor: Krzysztof » 16 maja 2014, 12:04

    Proszę Pana, nie my piszemy ustawy i rozporządzenia. Myślę, że to pytanie powinno być skierowane do kogoś innego.
    Widać ustawodawca założył, że maszynista musi mieć dobry wzrok by odpowiednio wcześnie dojrzeć zagrożenie - nawet gdy zdejmie okulary lub mu spadną - bo jedyny dostępny manewr (?) to hamowanie.
  • dnobut
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 14
    Rejestracja: 13 maja 2014, 16:18
    Lokalizacja: wawaa

    autor: dnobut » 17 maja 2014, 09:29

    Czyli kierowca osobówki czyli ja bez korekcji 0,4 / 0,5 a po korekcji 1. Mogę ubiegać się o prawo jazdy zawodowe kat CE/ DE?
    Czy też nie?

    [ Dodano: 17 Maj 2014, 09:29 ]
    odświezam temat
  • dbahn
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 5
    Rejestracja: 25 maja 2018, 15:04

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: dbahn » 28 maja 2018, 09:17

    Panowie. Jestem po porządnym badaniu okulistycznym. Mam leciutki astygmatyzm. Widzę bardzo dobrze, ale mimo to dostałem taką receptę na okulary. Czy jest źle ?

    Sfera Cylinder oś Pryzma

    OP --- -0,50 89 stopni
    Do dali
    OL -0,50 -0,25 74 stopnie


    Drugie pytanie. Co oznaczają dokładnie zapisy rozporządzenia :

    ostrość wzroku:
    a) bez korekcji 0,8/0,8 w przypadku osób, które ubiegają się o świadectwo maszynisty, a dotychczas nie były uprawnione do wykonywania czynności maszynisty,

    Czy to 0,8 oznacza rząd na tablicy który powinienem przeczytać ?

    Z góry dziękuję za odpowiedzi.
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: LEMUR » 28 maja 2018, 09:21

    Rzędy na tablicy są oznaczone, trudno odpowiedzieć czy to 2-3 od dołu, gdyż tablica może zawierać inne wartości rzędów dla ostrości.

    Co do wartości, niby niewiele, jednak w okularach będzie zdecydowanie wyraźniej. Trzeba by jak napisałem. Dowiedzieć się u specjalisty. Poza tym zapewne były założone okulary próbne celem pokazania różnicy w jakości widzenia, tak samo odnośnie rzędu dla danej ostrości.
  • dbahn
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 5
    Rejestracja: 25 maja 2018, 15:04

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: dbahn » 28 maja 2018, 10:31

    Tablice do ostrości są inne niż te które na których wzrok jest badany np. podczas badań okresowych? Z jakiej odległości mierzy się ostrość ?
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: LEMUR » 28 maja 2018, 10:34

    Nie wiem czy są inne?
    Tablice i wielkości optotypów są znormalizowane. Tylko proszę zrozumieć, że nie każda tablica zawiera np maksymalną ostrość 1.2 niektóre 1.0, 1.4 w związku z czym innej ostrości wzroku dotyczy "ostatni wiersz"
    Dal od 5m, ale przy krótszych jest przeliczane
  • dbahn
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 5
    Rejestracja: 25 maja 2018, 15:04

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: dbahn » 28 maja 2018, 11:02

    Bardzo dziękuję za odpowiedzi. Pozostaje mi tylko iść na badanie do Medycyny Kolejowej i zbadać się. Jak nie pójdę to nie będę wiedział.
    Czy za badania płaci się z góry ? Skoro mogę "odpaść" już u okulisty to płacenie 800zł jest dość ryzykowne.
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: LEMUR » 28 maja 2018, 11:07

    Wydaje mi się logicznym, że płaci się za usługę a nie za wynik tejże usługi. To czy przed jej wykonaniem czy zaraz po (sprawa umowna) jednak opłata skoro widnieje w cenniku zostanie uiszczona bez względu na wynik badania.
  • dbahn
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 5
    Rejestracja: 25 maja 2018, 15:04

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: dbahn » 28 maja 2018, 11:11

    Tak oczywiście. Szkoda, że gdy byłem u okulisty wyraźnie nie zaznaczyłem, że chciałbym również aby powiedziała mi jaką mam ostrość widzenia. Więc przed badaniem w MK trzeba sięj eszcze raz wybrać do okulisty (ale już duuuużo tańszego niż ostatnio :) )

    Dziękuję.
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: LEMUR » 28 maja 2018, 11:12

    Wartość ostrości wzroku powinna być zapisana w kartotece z badania, może warto zadzwonić (a raczej udać się osobiście celem identyfikacji tożsamości) i dopytać
  • dbahn
    Forumowicz
    Forumowicz
    Posty: 5
    Rejestracja: 25 maja 2018, 15:04

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: dbahn » 07 czerwca 2018, 14:19

    Dobrze. Zakupiłem sobie Tablicę Snellena. Moja posiada 12 rzędów. Przy każdym rzędzie po prawej mam określoną wartość ostrości wzroku, a po lewej odległość (chyba z jakiej powinien być dokonywany pomiar).
    I teraz rozporządzenie mówi o wartości ostrości wzroku 0,8. Na mojej tablicy 0,8 odpowiada odległości 6,2 metra. Jeśli pomiar w Polsce wykonuje się z odległości 5 metrów to który rząd powinienem odczytać, ten gdzie jest ostrość o wartości 0,8 czy ten gdzie wartość ostrości wynosi 1,0 i odległość 5 metrów ?
    Przy 0,8 nie mam żadnego problemu (ale przy 5 metrach a nie 6,2m), ale przy 1,0 już tak.
  • Awatar użytkownika
    LEMUR
    Moderator
    Moderator
    Posty: 2774
    Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:40
    Lokalizacja: `O^O'
    Kontakt:

    Re: Ostrość dla maszynisty

    autor: LEMUR » 08 czerwca 2018, 09:10

    To nie to, że w Polsce warunkiem badania jest 5 metrów. Anglosasi badają z odległości 20 stóp co daje nam 6 metrów. Im mniejsza odległość tym bardziej włącza się akomodacja, która w badaniu do dali ma być rozluźniona. Tak jak pisałem odległość może być większa lub mniejsza ale wtedy tablica lub jej odczyt ostrości wzroku musi być przeliczony i przy mniejszej odległości uwzględniony czynnik akomodacyjny. Warunek jest taki, że z odległości badania ostrość V=1.0 - wielkość optotypu (znaku) ma wielkość kątową 5 minut. Na inną odległość trzeba po prostu przeliczyć jaką wielkość z danej (innej) odległości posiadać będzie dany optotyp. Na tablicy zazwyczaj znajdują się dwa zapisy ostrości wzroku jeden wyrażony w ułamku, gdzie jedna cyfra oznacza na jaką odległość została skonstruowana tablica x/5 x/6 itp a odczytana ostrość np. 5/5; 6/6 oznacza 1.0, 4/5=0,8 a 6/5=1,2

    http://www.if.pwr.wroc.pl/~zajac/POPULA ... ROMYK).pdf
ODPOWIEDZ Posty: 25 Strona 1 z 1

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości